![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
:) В одном из интервью Хеллингеру, задали вопрос:
UPD скрыла свою версию ответа. Интересно как твоя версия...
"— Как можно использовать на практике вашу замечательную теорию?
— При приеме на работу, например. Безусловно, главное — опыт, образование и профессионализм соискателя, но, поверьте мне, не менее важны отношения с матерью. Спросите у соискателя о его отношениях с матерью, если они у него плохие, если он упрекает ее в чем-то, будьте уверены, он завалит вам все дело."
А ты как думаешь почему?UPD скрыла свою версию ответа. Интересно как твоя версия...
no subject
Date: 2012-07-28 11:06 pm (UTC)Но ситуация какая-то сюрреалистическая.
Во-первых, ну как спросишь о таком работника? Он же совершенно обоснованно ответит "А вот это не Ваше дело". (Ну, может не ответит, но это и правда абсолютно не наше дело).
А во-вторых, нормальный человек не будет жаловаться и тем более говорить о своих проблемах (или плохие вещи о семье!! какой бы сложной не была ситуация) посторонним людям. И уж тем более начальнику.
Или это как раз на это тест? Чтобы скрывать личноее и не привносить его в работу?
no subject
Date: 2012-07-30 09:24 am (UTC)ну, да в контексте интервью с Хеллингером не понятно кому он рекомендует спрашивать . Если рекрутеру потенциального сотрудника (или работника) то это одно...И если спрашивают напрямую, то это нарушение личных границ...И если человек это позволяет и при этом рассказыывает об упреках к матери, то он точно не сможет брать помощь от вышестоящего начальника и коллег, не сможет координировать работу. Другой вариант: если психолог при приеме на работу тестирует человека с помощью проективного теста, то впрямую он не спрашивает. Но я думаю, что редко такие умники психологи работают за зарплату при умениях толковать проективные тесты...Это приглашенный эксперт в случае сложного подбора вышестоящих кадров...
Если, вариант: человек ищет делового партнера себе и он хочет понять перспективность сотрудничества то если его потенциальный партнер тоже хочет узнать о перспективности сотрудничества, то проективный тест об отношениях с матерью тоже подойдет ....
no subject
Date: 2012-07-29 06:40 am (UTC)как отсекательный критерий - нормальный вопросец.
no subject
Date: 2012-07-30 09:26 am (UTC)При этом если у человека действительно к метери полно упреков, то он может проецировать эти упреки на любого человека кто его старше по рангу и от кого зависят материальные блага....
no subject
Date: 2012-07-30 07:33 am (UTC)единственная моя версия мысли Хеллингера в том, что, если человек прямо на собеседовании начинает выкладывать настолько личные подробности и прямо сразу озвучивать свои упреки по отношению к матери, то он в работе будет склонен не соблюдать границы и сливать ответственность.
no subject
Date: 2012-07-30 09:29 am (UTC)Может по этой ассоциации...
Насчет несоблюдения границ и неуважения ответила выше в комментариях...
Я согласна с вашей версией...
no subject
Date: 2012-07-30 09:43 am (UTC)В некоторых случаях это возможно происходит, но всегда ли? Возможно ли наличие других факторов, которые оказывают влияние на действия человека? Играет ли роль, что за человек этот начальник?
Такая ассоциация ситуацию объясняет за счет ее упрощения.
no subject
Date: 2012-07-30 10:24 am (UTC)Есть куча других факторов.. Факторы конкретно этого дела. Работа это же не только человеческие отношения, а продукт ...Насколько человек люит сам результат работы, проекта, совместного дела. Ради большой любви даже при сложных отношениях с начальником, он наверно дело более вероятно что выполнит...
Да, вот именно, всегда ли человек повторяет отношения с матерью в отношениях с начальником? Надо учитывать много факторов. Например, фактор является и эта работа его жизнеобеспечивающей. Если жизнеобеспечивающая, если он живет только на эту зарплату то тоггда более вероятно что начнуться проекции опыта детско-материнских отношений на начальника. Тогда такой человек приходит к расстановщику и начинает жаловаться на то что у него не складываются отношения на работе с начальником...
Чем менее работа жизнеобеспечивающая тем более вероятно, что человек будет проигрывать незавершенный опыт отношений с отцом...
Да. вот еще фактор, сделал ли человек выводы из своих отношений с матерью и отцом...Если не сделал выводы то он часто их упрекает...
Может напишем все факторы которые придут в голову если мы обсуждаем вопросы психодиагностики при приеме на работу, планирования эффективности работника?
Вот вы назвали фактор - какой человек этот сам начальник. Ну понятно, если начальник сам беседует при приеме на работу, то он подбрет неосознанно себе подчиненного который отражает его сценарий отношений с матерью и отцом тоже...Для начала конечно надо тестировать самого начальника...Начальник может привносить в работу сценерий отношений его семьи, его семейного клана в свою фирму... Что ему привычно: Какой стиль близости и ответственности и контроля и проч и проч...в семье, какая мотивация в жизни, какие ценности, какой семейный девиз и в целом какой семейный сценарий в семье такие и в фирме...
no subject
Date: 2012-07-30 08:15 pm (UTC)- начальник: его стиль руководства, принципы, модель его мышления относительно власти в коллективе и все то, что Вы перечислили.
- человек, который проводит собеседование, если это не начальник лично. Все то, что мы перечислили относится и к нему лично. В данном случае, все его неосознанные моменты могут вносить серьезный вклад и проецироваться на кандидата на должность
- сам человек. Про него вопросов можно накидать больше всего по понятным причинам.
- коллектив, сама система, групповые нормы, принятые в организации. Отчасти на них будет влиять непосредственно начальник, но не в полной мере. Это еще и влияние наиболее авторитетных членов коллектива. И от этого также сильно зависит способность человека справляться с занимаемой должностью.
Какие из этих факторов будут иметь наиболее весомое значение для меня загадка. На мой взгляд, предсказать это невозможно. Можно только иметь в виду все многообразие факторов.
Я почему высказался - потому что не могу согласиться с допущением, что родительские отношения играют ключевую роль. Это популярная психоаналитическая идея, но я ее поддержать не могу)
Для меня психодиагностика при приеме на работу близка к теме профориентации.
Сама идея хорошая - используя психологические инструменты попробовать с некоторой долей вероятности предсказать результаты того или иного решения - в данном случае найма сотрудника на должность. А вот мой вопрос немного другой:
- как влияет прогноз психодиагноста на этого человека? Помогает это кандидату или мешает?
- что уменьшает ли диагностика потенциалы, шансы, возможности человека за счет того, что формулируется определенный психологический вердикт?
- действительно ли можно учесть все то многообразие факторов, которые реально имеют место в ситуации? То, что диагностическая картина сильно упрощается, не искажает ли это финальный результат?
У меня таким образом нет ответа на вопрос: профориентация, психодиагностика - это все таки хорошая штука или нет? Есть явные плюсы, но минусы тоже имеются. И как правило, начальник ознакомлен только с плюсами...
вот как-то так. Мое имхо
no subject
Date: 2012-07-30 08:32 pm (UTC)Я тоже не могу согласиться,что родительские отношения играют ключевую роль в прогнозировании эффективности дела.
Что ключевым будет у данного конкретного кандидата на работу можно выяснить узнав - а что у него ключевое в его картине мира (например какой процесс, деятельность ключевая у него по жизни), что ключевое в его сценарии жизни (это получается система факторов). И тогда сверив как взимодействует этот ключевой процесс с системой факторов коллектива и начальника и рабочего процесса можно предсказать эффективность.
Естественно хорошая ли штука психодиагностика зависит от всех участников системы отношений - организационного психолога (или психодиагноста приглашенного), претендента на работу и тех кто принимает решение о работе совместной ;) . Особенно от инициатора зависит - кто заказывает диагностику и с какой целью...